C’est avec la Tour Eiffel en toile de fond, au restaurant Terrass que nous avons eu l’occasion de nous entretenir, en exclusivité avec Frank Leboeuf, grâce à l’invitation d’ELEVEN et de la Ligue 1.
Le sujet, bien sûr, devait toujours revenir à la Coupe du monde et au Championnat d’Europe remportés par l’ancien défenseur central français. Frank Leboeuf a terminé sa carrière avec 684 matchs et 112 buts. Sport en Minute a également tiré le “charbon chaud à sa propre sardine”, comme on dit, et a porté la conversation sur une demi-finale qui nous tourmente encore.
Frank a remporté le trophée le plus convoité de tous : la Coupe du monde. Cette année-là, en 1998, l’attitude des joueurs a-t-elle été déterminante ? Pensez-vous que la mentalité et la concentration peuvent être plus importantes que leur qualité dans une compétition comme celle-ci ?
Vingt-trois sont choisis, les meilleurs des meilleurs, et par exemple ceux du Portugal sont parmi les meilleurs du monde. Mais ils doivent rester soudés et c’est peut-être la chose la plus difficile à faire pour un entraîneur. Nous n’avons jamais vu une équipe gagner une Coupe du monde uniquement grâce à ses talents individuels. Les joueurs comprennent qu’ils doivent travailler ensemble pour gagner quelque chose.
La France en 1998, l’Italie en 2006… ce n’était clairement pas la meilleure équipe du monde. Ils ont eu quelques problèmes, puis le bazar des qualifications et soudain ils se sont retrouvés. Ils ont travaillé pendant cette période et ils ont gagné. Les Pays-Bas, en 2010, avec quelques problèmes internes dans l’équipe n’ont pas gagné. Mais, chaque fois qu’une équipe gagne une Coupe du monde, c’est parce qu’elle l’a fait dans l’unité.
C’est la mentalité qui finit par être la clé. Zidane savait que sans nous, il ne pouvait pas gagner la Coupe du Monde. Il le savait ! Il a travaillé dur, il a défendu avec nous. Je me souviens qu’en demi-finale contre la Croatie, il a vomi parce qu’il s’était trop forcé, mais il a continué. Nous nous sommes sacrifiés pour lui, et il s’est sacrifié pour nous. C’est la clé.
Le Portugal, par exemple, avec les joueurs qu’il a, a besoin de cette mentalité. Regardons la finale contre la France à l’Euro’2016. Si Ronaldo n’avait pas été blessé, je ne suis pas sûr que le Portugal aurait gagné. Pas à cause de lui, mais à cause de la mentalité des autres joueurs. Lorsqu’ils ont perdu leur capitaine, ils se sont dit : “wow, maintenant nous sommes en danger”. Ils se sont ressaisis et ont gagné. Ils ont fait la différence, alors que la France pensait : “Oh, Ronaldo est parti, gagnons !”. Et ça ne marche pas comme ça.
Après la Coupe du monde, ils ont remporté le championnat d’Europe en 2000. La France a affronté le Portugal en demi-finale, un match dont beaucoup d’entre nous se souviennent encore. Qu’avez-vous pensé lorsque vous avez appris que vous alliez affronter la Selecção das Quinas ? Je sais que des années plus tard, vous avez rencontré Abel Xavier. Pouvez-vous nous confier ce que vous lui avez dit ?
Nous savions que gagner la Coupe du monde était le titre des titres. Cependant, nous savions aussi, en tant que joueurs, qu’il serait difficile de gagner le Championnat d’Europe. Nous n’allions pas rencontrer des équipes “exotiques”. Ce sont des équipes qui étaient la “crème de la crème”. Nous savions que, quel que soit notre adversaire, à partir des quarts de finale, ça allait être difficile.
Ensuite, il y a toujours eu cette rivalité avec le Portugal. Nous n’avons jamais dit que ce serait facile de gagner. Bien sûr, on pouvait dire ça en 98 contre l’Arabie Saoudite. Cependant, comment dire que ça allait être facile contre la Roumanie ou le Portugal ? Nous savions que ce serait difficile et que cela se jouerait sur des détails. Des détails comme la faute sur Abel Xavier, qui est une faute claire. J’ai vu ce lancer des centaines de fois et il n’y a aucun doute. Je pense qu’il est toujours le seul à dire qu’il n’a pas commis de faute.
Abel, désolé, je t’aime, tu es fantastique, une grande figure, mais tu as commis une faute ! [Je lui ai dit quelques années plus tard, lorsque je l’ai rencontré à Los Angeles : “Arrête, tu l’as mis à la faute. Tu profites de la vie, laisse tomber, ce n’est plus important”. Bien sûr, quand vous êtes un joueur de football, c’est un gros problème, mais vous devez l’accepter. Si ce n’était pas une faute, j’aurais dit évidemment. Désolé, Abel, l’arbitre a fait une erreur et s’est trompé. Nous ne méritions pas ce penalty, mais c’est arrivé”.
Toujours à propos des Coupes du monde, pensez-vous que l’Euro’2020 a servi de leçon à la France et que la Coupe du monde qu’elle a remportée en 2018 pourrait se répéter l’année prochaine ?
Je crois vraiment que c’était une leçon pour la France. Je pense que Didier [Deschamps] n’a fait qu’une seule erreur, celle de trop compter sur ses joueurs. Avant, il était le maître de la perfection et il faisait tout pour atteindre ce niveau. En 2018, ils ont été champions du monde parce qu’il a réussi à fédérer les joueurs. Il pensait seulement que se détendre un peu, pour faire face à la pression, serait suffisant pour gagner l’Européen, mais cela n’a pas marché.
Avec tout le respect que je vous dois, la France, championne du monde, qui a gagné 3-1 contre la Suisse, ne peut pas se laisser égaliser et perdre ensuite aux tirs au but. Je peux vous dire avec certitude que la prochaine Coupe du monde sera différente. Didier va être dur avec ses joueurs. Il va recommencer à faire ce qu’il faut pour que tous ses joueurs soient unis.
Mbappé, Neymar et Messi ne font pas leur travail défensif et cela met les autres dans une situation délicate. L’année dernière, Lille a remporté la ligue contre pratiquement tous les pronostics. Cette saison, le PSG compte déjà 13 points d’avance. Pensez-vous qu’il y ait encore de la place pour des surprises ?
La saison dernière était une saison de pandémie. Une saison très difficile pour tous les clubs. On n’a jamais vu le PSG perdre autant de matchs que l’année dernière. Je ne dis pas qu’il ne faut pas accorder de crédit à Lille, parce qu’ils ont vraiment fait quelque chose de fantastique. Mais, nous n’avons jamais vu une saison comme celle-ci de la part du PSG, qui n’a pas battu les cinq premiers du classement.
Ce n’est pas facile, je pense que la Ligue 1 s’améliore de plus en plus. Le PSG est clairement la meilleure équipe et ils sont sur un autre niveau… mais quand ils fonctionnent. Sinon, ils peuvent se faire écraser et la Ligue 1 est dure, même physiquement. Il faut travailler dur pour obtenir des résultats. Nous avons des entraîneurs talentueux et chaque équipe doit donner le meilleur d’elle-même. C’est comme ça : si le PSG donne le meilleur de lui-même, personne ne pourra l’arrêter.
Le PSG a fait une super équipe cette saison. Pensez-vous qu’ils ont ce qu’il faut pour gagner toutes les compétitions ?
Non, non. Ils sont déséquilibrés en ce moment. Ils ont ce trio offensif qui ne fait pas son travail défensivement. Cela met les autres dans une situation délicate. Ils peuvent battre n’importe quel adversaire dans un match, ils ont le talent pour cela, et nous l’avons vu contre Manchester City quand ils ont gagné 2-0 à domicile. Cependant, nous avons vu le match à Manchester et c’est là que nous avons vu les deux côtés du Paris Saint-Germain.
Seulement, je crois que dans une finale contre City, Liverpool, le Bayern ou même Chelsea, ce sera une autre histoire. Ce trio est très talentueux et ils doivent travailler ensemble, surtout Mbappé et Neymar, qui sont plus jeunes que Messi. Parce que si c’était un seul joueur, il n’y aurait pas de problème. On ne voit pas Ronaldo défendre beaucoup, on ne voit pas Benzema défendre beaucoup, et pareil pour Lewandowski, par exemple, qui ne défend pas comme un fou.
Le fait d’avoir de nombreuses stars peut-il être préjudiciable ?
Le problème quand on a plusieurs stars, ou même une seule, c’est qu’il faut construire l’équipe autour d’elle. Le football moderne ne fonctionne pas comme ça. Les derniers vainqueurs de la Ligue des champions étaient des équipes avec des stars, mais pas des superstars. Parce qu’ils ont construit une équipe avec les joueurs qu’ils avaient et non sur la base d’un seul joueur.
Le problème du PSG est qu’il a trois superstars. Manchester United a une superstar, Ronaldo. Il est juste possible de faire face à cela. Trois grandes stars, c’est compliqué, d’autant qu’elles appartiennent toutes au même secteur offensif. Pour moi, Marquinhos est la plus grande star du PSG. C’est le meilleur des meilleurs à son poste. Lui et Van Dijk.
Permettez-moi de soumettre un autre nom à la discussion : Rúben Dias.
“Ouhhh”. Égal ! C’est aussi l’un des meilleurs. Manchester City a remporté la Premier League la saison dernière grâce à l’arrivée de Rúben Dias. City était une équipe attaquante. Elle est devenue une équipe complète.
On parle toujours du PSG. Que pensez-vous de la contribution de Messi à l’équipe tout au long de cette saison ?
Tout d’abord, permettez-moi de dire que c’est une énorme contribution à la Ligue 1. Je dois remercier Messi d’être venu, car il a apporté encore plus de lumière au championnat, même après Mbappé et Neymar. Il faut remercier ces joueurs, le Paris Saint-Germain, car c’est un plus pour la Ligue 1. Cela oblige les autres joueurs, les plus jeunes, à avoir une bonne expérience pour les affronter, ce qui les rendra meilleurs. C’est ce dont nous avons besoin pour la Ligue 1, car nous avons de très jeunes joueurs qui grandissent de plus en plus.
A propos de Messi, eh bien… Il faut du temps pour s’adapter. Penser qu’il va finir sa carrière à Barcelone et venir au PSG peu de temps après, c’est un grand changement. Il est l’un des meilleurs au monde, je ne dirai pas le meilleur parce que je sais que vous êtes portugais et qu’il y a une grande rivalité, mais il est l’un des meilleurs. Il est tout à fait compréhensible qu’il ait besoin de temps pour s’adapter. Ronaldo n’a pas eu besoin de temps parce qu’il connaissait le club, il connaissait la Premier League, et il était à la maison. C’est différent pour Messi parce qu’il doit trouver son espace.
Beaucoup, cependant, s’attendaient à un impact immédiat de Messi au PSG.
Oui, mais c’est ne pas savoir ce qu’est le football. Si vous comprenez le football, vous savez qu’il faut du temps pour s’adapter. La Liga n’est pas la Ligue 1, et il faut respecter la Ligue 1. Beaucoup d’équipes ont des difficultés contre les équipes françaises. C’est pourquoi toutes les équipes françaises se sont qualifiées pour les étapes suivantes des compétitions européennes, ce qui en dit long sur le niveau actuel. Peut-être qu’en France, le niveau physique des joueurs est plus élevé qu’en Espagne. Les joueurs travaillent dur. Messi est respecté, mais sur le terrain, il est comme n’importe quel autre joueur. Je pense qu’il traversera des moments difficiles.
Avant de terminer cette interview, j’aimerais vous demander : quel est votre joueur portugais préféré évoluant en Ligue 1 ?
José Fonte. L’année dernière, il est venu à Lille, et ils ont gagné le championnat. Il est un leader et les jeunes avaient besoin de lui. C’est un capitaine fantastique et j’aime beaucoup ce genre de joueurs. Comme Pepe, par exemple. J’aime les joueurs qui savent ce qu’il faut faire pour que les autres se surpassent. Mais, parmi tous les Portugais que j’aime, je dois mettre en avant Bernardo Silva. Actuellement, il est absolument fantastique. C’est aussi un ancien joueur de Ligue 1, il a joué pour Monaco, et j’en suis très heureux.